ADRS (Adris grupa d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska ADRS (Adris grupa d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


Tomašković: Cigarete od 1. travnja poskupljuju dvije kune, moguć pad prodaje!
http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/industrija/tomaskovic-cigarete-od-1.-travnja-poskupljuju-dvije-kune%2c-moguc-pad-prodaje!,41076.html

Ovo jako loše zvuči, a nije daleko od istine:

…To bi se moglo, tvrdi Tomašković, odraziti i na daljnji pad prodaje. Već prvim valom poskupljenja zabilježen je pad prodaje od pet posto, a cijena cigareta porasla je samo jednu kunu. U TDR-u su uvjereni da će sada pad biti dvoznamenkasti u odnosu na prošlu godinu.

Što se tiče zaposlenika, Tomašković je potvrdio kako bi se daljnji rast cijena i pad prodaje mogli odraziti na prava radnika u kompaniji.

Ono što se zapravo dogodilo je da je smanjeno porezno opterećenje na skupim cigaretama, a povećano na jeftinim. TDR dakako primat drži upravo na ovoj ‘srednjoj i jeftinijoj klasi’ cigareta, na čiju su cijenu trošarine najviše i utjecale. Ukupno trošarinsko opterećenje je povećano za 27 posto. Iz uprave kompanije tvrde da kada bi se zadržao postojeći nivo cijena, smanjenje prihoda TDR-a za 29 posto bi značilo smanjenje od oko 450 milijuna kuna uz iste troškove. To bi TDR od jedne od najuspješnijih hrvatskih kompanija pretvorilo u gubitaša.

Sve što pišem je osobno mišljenje bez sugestija i odgovornosti

nevjerojatno kako se stvari lako okrenu u biznisu jednim potezom pera države koja uništava najbolje hrvatske kompanije! da ne poskupe cigarete, imali bi gubitak! pa ovo je katastrofa što država radi adrisu!!! [angry]
ne znam da li je vlada samo nesposobna ili im je cilj uništiti Adris??? [angry]

Sve što pišem moje je osobno mišljenje, a ne savjet za K/P dionica!


Tako ce i TDR poskupjeti cigarete (za 2 odnosno 1 kunu) a smanjiti cijenu proizvodnje cigareta za 30% (kupnjom duhana na vanjskim trzistima a ne u Hrvatskoj).

kada bi bilo baš tako… pa nije duhan jedini trošak proizvodnje, da je duhan 100 % proizvodne cijene tada bi to značilo 25 %-otno smanjenje troškova (sa 33 % skuplje kada se vratiš na 0 % skuplje smanjio si za 25 % a ne 33 %, eh ta matematika :P), međutim duhan nije niti pola proizvodne cijene, jer tu morate računati i energiju, amortizaciju postrojenja, radnu snagu… te naravno ambalažu koja je značajan dio proizvodne cijene… a da ne govorimo o ostalim "fiksnim" troškovima (distribucija, marketing…), tako da prelazak sa domaćeg na strani duhan hoće značiti određene i nužne uštede, ali ne tih razina, maakisimalno nekih 10 %, a ako pad prodaje bude dvoznnamenkast … to baš i neće puno pomoći, TDR-ova proizvodnje je iznimno učinkovita i troškovno ekstremno optimizirana i tu nema baš mjesta za daljnje smanjenje troškova na bilo koji način osim evenutalnih daljnjih malih dodatnih benifita "ekonomije obujma" koji se mogu ostvarivati samo daljnim znantim povećanjem proizvodnje… a ovo o čemu pričamo ne ide baš na ruku povećanja proizvodnje…

Tdr ce poslovati bolje nego prije ali ce tu nastradati nas narod koji ce od sada morati trositi vece novce za istu stvar i oni jadni slavonci koji se bave uzgojom duhana>?

narod će najviše nastradati kao i uvijek, to je neosporno, no uspjeh u poslovanju TDR-a sada će sve više i više i gotovo isključivo ovisiti o uspješnosti/brzini proboja na nova tržišta, a to ipak nije baš tek tako za ostvariti…


Jedino je to zalosno ali i TDR mora razmisljati o biznisu kao jedna zdrava korporaciji koja se izrazito mora usmjeriti prema zaradama (kupi jeftino prodaj skupo, a ne kao i do sada, pomogni hrvatskom narodu pa makar izgubio malo novaca na tome).

da se TDR ne ponaša tako ne bi imao danas tako učinkovit proizvodni proces i dobre zarade time (koji mu i jeste glavna snaga u svemu ovome do sada, pa neke druge vam manje nezavisne duhanske kompanije kao i podružnice velikih npr. u Srbiji već od prije posluju sa gubitkom, TDR je cijelo vrijeme bio pak vrlo profitabilan za razliku od njih), no u okviru socijalne odgovornosti diktirane sa vrha (od strane svoga vlasnika, tj. Adris grupe) TDR se ponaša na način na koji se ponaša. I ovaj nesretni York, vjerojatno da tu stvarno ima više "socijalne obazrivosti" nego da će izvući neku korist od gotovo stagniranja njegove cijene.


Ovaj razgovor s gosp. Davorom Tomaskovicem je samo jos jedna politicka igra gdje se TDR ograduje od svojih poteza i brani cinjenicom da je svemu kriva drzava

Molim Vas lijepo, pa tko je drugi kriv za svu ovu sramotu koja se događa?? Ovo što radi naša država je razlog zbog kojega bi se svi koji znamo neke stvari trebali stidjeti države u kojoj živimo. Većina ljudi ne zna baš to na pravi način gledati, upotrijebiti jednostavnu matematiku i jednostavnu logiku, no mi koji znamo, možemo se samo sramiti činjenice u kakvoj državi živimo.

Bez puno filozofiranja ovdje se vidi sažetak cijele priče, pametnom sasvim dovoljan, filozofije više nikakve ne treba, sve je i ovdje očigledno:

http://www.tdr.hr/novosti_press/novosti/Utjecaj_promjena_zakonske_regulative_na_duhansku_industriju_u_RH.pdf

Delboy
Imamo, čini se, različite investicijske strategije. Ja tvoju poštujem. Ti kupuj dobre dionice (kakve god to bile), a ja ću kupovat dobre firme. Naravno da će moja predodžba o dobroj firmi nekada biti pogrešna. Meni je ovaj pad cijene samo znak da teba još dokupljivat. To je moja filozofija investiranja.

P. S Buffett stvarno nekada zna bubnut, ali neke njegove misli poštujem i držim ih se. Nekih ne. Uostalom nije on izmislio te "parole" o kojima govori nego ih je samo eksponirao. Inače njegova najdraža mi je: Ne kupuj dionice za koje ne znaš od kuda dolazi njihova vrijednost.

Novci nisu problem. Novaca nema.

ubrzo nakon objave vijesti da adris otvara tvornicu u Iranu – dionica pala
da ne bi bilo po onoj dobra vijest pad, loša-rast. dupli blef. živi bili…

usput rečeno, nešto se puno šuti o iranskoj tematici, ni A ni B već dugo vremena
da tu ima perspektive ne bi Tomašković toliko kukao u vezi trošarina za koje se znalo da će prije ili kasnije stupit na snagu
uzevši u obzir trenutnu cijenu dionice adrisa osobno me brine strahovito niska likvidnost
uglavnom za sada niš dobroga na vidiku
i za kraj, svi znamo da su redovne vezane do kraja ove godine, nije li držanje cijene na ovim nivoima
samo dio perfidnog psihološkog pritiska i pripreme dioničara na ( nisku ) cijenu koja će se formirati prilikom prodaje duhanskog dijela

toplo se nadam da griješim u ramišljanjima

Uzivali su dugo godina u privremenom monopolu, a kao sto znamo to je ‘the name of the game’. Osvojiti privremeni monopol (jer trajni nije moguc) i iskoristiti ga maksimalno.

A oni su jako dugo imali privremeni monopol i jako ga dobro iskoristili.

Do sada je bilo jako lako, biti jak menager u tim uvjetima. Sada ce se vidjeti sto zapravo zna vodstvo Adris grupe.

Ako su pametni, prodat ce duhanski biznis, i mi dionicari cemo proci jako jako dobro, jer toliki novac nece moci zadrzati u firmi. I dalje ulagati u turizam, to je im prilika da i dalje budu carevi dolje u Istri, a malo i na nacionalnom nivou.

Nitko razuman ne misli da je ekipi s vrha ADrisa najbitnija dobrobit malog covjeak i slicno, jer da je, ne bi tako opako iskoristavali monopol svih ovih godina, nego bi vec davno snizili cijene.

Dakle, nema tu mjesta izrazima tipa ‘sramota’, ‘zastita gradjana’ ili slicno, ili, gosp. Lynx, ako inzistirate na njima, nema nam druge nego zakljuciti da ste iz PR sluzbe Adrisa.

A nama ostalima nema druge nego pretpostaviti da je vodstvo Adrisa toliko pametno da razumijme ogranicenja (svoja i okoline) i proda duhanski biznis najboljem ponuđaču.

Njih osobno ne moramo žaliti, jer gdje bi i kako drugdje nego u Croatiji imali oni priliku postati takvi ultrabogatasi?



Tako ce i TDR poskupjeti cigarete (za 2 odnosno 1 kunu) a smanjiti cijenu proizvodnje cigareta za 30% (kupnjom duhana na vanjskim trzistima a ne u Hrvatskoj).

kada bi bilo baš tako… pa nije duhan jedini trošak proizvodnje, da je duhan 100 % proizvodne cijene tada bi to značilo 25 %-otno smanjenje troškova (sa 33 % skuplje kada se vratiš na 0 % skuplje smanjio si za 25 % a ne 33 %, eh ta matematika :P), međutim duhan nije niti pola proizvodne cijene, jer tu morate računati i energiju, amortizaciju postrojenja, radnu snagu… te naravno ambalažu koja je značajan dio proizvodne cijene… a da ne govorimo o ostalim "fiksnim" troškovima (distribucija, marketing…), tako da prelazak sa domaćeg na strani duhan hoće značiti određene i nužne uštede, ali ne tih razina, maakisimalno nekih 10 %, a ako pad prodaje bude dvoznnamenkast … to baš i neće puno pomoći, TDR-ova proizvodnje je iznimno učinkovita i troškovno ekstremno optimizirana i tu nema baš mjesta za daljnje smanjenje troškova na bilo koji način osim evenutalnih daljnjih malih dodatnih benifita "ekonomije obujma" koji se mogu ostvarivati samo daljnim znantim povećanjem proizvodnje… a ovo o čemu pričamo ne ide baš na ruku povećanja proizvodnje…

Tdr ce poslovati bolje nego prije ali ce tu nastradati nas narod koji ce od sada morati trositi vece novce za istu stvar i oni jadni slavonci koji se bave uzgojom duhana>?

narod će najviše nastradati kao i uvijek, to je neosporno, no uspjeh u poslovanju TDR-a sada će sve više i više i gotovo isključivo ovisiti o uspješnosti/brzini proboja na nova tržišta, a to ipak nije baš tek tako za ostvariti…


Ovaj razgovor s gosp. Davorom Tomaskovicem je samo jos jedna politicka igra gdje se TDR ograduje od svojih poteza i brani cinjenicom da je svemu kriva drzava

Molim Vas lijepo, pa tko je drugi kriv za svu ovu sramotu koja se događa?? Ovo što radi naša država je razlog zbog kojega bi se svi koji znamo neke stvari trebali stidjeti države u kojoj živimo. Većina ljudi ne zna baš to na pravi način gledati, upotrijebiti jednostavnu matematiku i jednostavnu logiku, no mi koji znamo, možemo se samo sramiti činjenice u kakvoj državi živimo.

Bez puno filozofiranja ovdje se vidi sažetak cijele priče, pametnom sasvim dovoljan, filozofije više nikakve ne treba, sve je i ovdje očigledno:

http://www.tdr.hr/novosti_press/novosti/Utjecaj_promjena_zakonske_regulative_na_duhansku_industriju_u_RH.pdf
[/quote]

Možda je preduvjet prodje duhana ulazak na Iransko tržište. PM ili BAT tamo ne mogu, ali može im adris poslužitit ko trojanski konj. Kada adris uđe PM ga preuzme i svi sretni i zadovoljnji a iranci popušili foru. Otkud anti ideja o iranu, pogotovo u fazi natezanja oko cenrifuga i mogućeg napada na iran od strane izraela ili SAD.


nevjerojatno kako se stvari lako okrenu u biznisu jednim potezom pera države koja uništava najbolje hrvatske kompanije! da ne poskupe cigarete, imali bi gubitak! pa ovo je katastrofa što država radi adrisu!!! [angry]
ne znam da li je vlada samo nesposobna ili im je cilj uništiti Adris??? [angry]

tko zna, možda je ovo samo pokušaj pritiska na vodstvo Adrisa/TDR-a da popuste/prepuste Adris…najprije firmu iscrpiš i baciš na koljena, a onda je za 1-2 godine preuzmeš

Proračun treba napuniti. Jedna od najjednostavnijih metoda je porez + trošarina + carina.
Normalno da se tu najviše poseže u sferu alkohola, cigareta i goriva. Kod alkohola i cigareta država kalkulira s troškovima koji nastaju na stavci zdravlja ( tako to opravdavaju na Zapadu ), a konačni rezultat je za državnu blagajnu bolji bez obzira što je cijena navedenih proizvoda viša nego u južnom okruženju. U svakom slučaju potrebne su kontrole šverca cigareta na granici i distribuciji po državi jer u suprotnom – zna se.
Poskupljenje cigareta je uvijek bilo bolno pitanje od prestajem pušiti do smanjujem količinu. Par dana, a onda sve po starom. Možda pređemo na jefinije cigarete, a količinu ipak zadržimo. Bez obzira koliko cigarete poskupe i koliko je velika markica "pušenje ubija". Sigurno je da će se promjeniti raspodjela kolača (količine cigareta po dobavljačima i švercerima).


Možda je preduvjet prodje duhana ulazak na Iransko tržište. PM ili BAT tamo ne mogu, ali može im adris poslužitit ko trojanski konj. Kada adris uđe PM ga preuzme i svi sretni i zadovoljnji a iranci popušili foru. Otkud anti ideja o iranu, pogotovo u fazi natezanja oko cenrifuga i mogućeg napada na iran od strane izraela ili SAD.

zato treba prvo ući u iran i imati određeni postotak tržišta


zato treba prvo ući u iran i imati određeni postotak tržišta

A kakve su sanse za to tamo? Koje je korake za sa ADRSI grupa poduzela po tom pitanju?

Tko nema ni jednog prijatelja ide kao stranac po zemlji.



zato treba prvo ući u iran i imati određeni postotak tržišta

A kakve su sanse za to tamo? Koje je korake za sa ADRSI grupa poduzela po tom pitanju?

[/quote]

Rovinj, 8. rujna 2008. – TDR, vodeći hrvatski i regionalni proizvođač cigareta, širi poslovanje na iransko tržište. Kako je dogovoreno s iranskim duhanskim proizvođačem, Iranian Tobacco Company i najvećim lokalnim distrbuterom, Dokhan Parsian Co. TDR će, uz dozvolu za uvoz cigareta, s podravskih polja u Iran prenijeti svoju tehnologiju, znanje i iskustvo proizvodnje i obrade duhana. Nadalje, u svrhu unapređenja i proširenja poslovne suradnje TDR će u roku od dvije godine u Iranu izgraditi i novu tvornicu cigareta. Time je TDR dobio mogućnost prenošenja svoga know-how-a i korporacijskih sorti, ali i mogućnost upoznavanja golemih gospodarskih potencijala i iskustava ove zemlje.

Prve količine najpoznatije hrvatske cigarete, Ronhilla već su izvezene na ovo izazovno tržište jugozapadne Azije. TDR u Iran izvozi i Avangard, cigaretu s inovativnim filtrom koji bitno smanjuje unos štetnih dimnih komponenti

New Report

Close