molim vas lijepo da mi netko tko zna situaciju objasni u kakvoj je kes poziciji adris grupa?
Mislim koliko to novaca oni imaju na raspolAGANJU?
Gledao sam izvjesca, i po onome sto tamo pise ispada, da imaju oko 5 mlr kuna?
to mi malo sumljivo zvuci jer bi u tom slucaju svaka dionica u biti bila vlasnik 300njak kuna???
hvala
nešto si krivo izračunao, kakvih 300 kn, kakvih 5 mlrd, nije 5 neko nekih oko 2, ako misliš na "keš u bilanci", pustimo sada filozofiju koliko može povući poluge, to je druga stvar, ali keša koji je već tu je oko 2 milijarde, ili malo detaljnije prema zadnjem izvještaju (danas je stanje nešto drugačije, očito):
– novca i novčanih ekvivalenata:
2.162.565.000 kn, tj. 133,49 kn po dionici
– odnosno ukupno novca i financijske imovine:
2.507.057.000 kn tj. 154,76 kn po dionici
– odnosno neto kratkoročna imovina (kratkoročna imovina minus sve obveze, to mi je lijepa mjera :D):
2.200.496.000 kn tj. 135,83 kn po dionici
– odnosno neto kratkoročna imovina + financijska dugoročna:
2.544.988.000 kn tj. 156,85 kn po dionici
– a pak naše odlične nekretnine, knjigovodstveno (povijesni trošak nabave minus akumulirana amortizacija):
cca. 2.500.000.000 kn tj. cca. 154 kn po dionici
sumarno, u jednoj dionici imamo:
1. neto kratkoročne + dugoročne financijske imovine cca. 150 kn (a "realne"??)
2. udio u nekretninskom portfelju knjigovodstvene vrijednosti cca. 150 kn (a tržišne??)
3. EPS iz financijskih izvora (neovisno o “temeljnom” poslovanju) cca. 12 kn
4. EPS iz temeljnih djelatnosti cca. 30 kn
– od toga "keša već u rukama": cca. 133 kn po dionici
– a ukupno "dostupnog keša"/("na raspolaganju, uvjetno") po dionici: 133 kn + neodređeni iznos, ovisan o mogućnostima povlaćenja financijske poluge, za koju je Grupa sposobna, ali pitanje da li su banke… zato je "neodređen" :D, ali 133 kn je tu, bez poluge, bez prodaje dugoročne financijske imovine za što nikako nije vrijeme i sl. Dakle brojka 133 je ona koju zapravo tražiš, to se može već sutra isplatiti kroz izvanrednu dividendu, kada bi se to ocijenilo pametnim, ili uložiti u neku akviziciju ako se pojavi prilika… ili primati kamatu cca. 10 % ovisno o pregovaračkoj snazi u dogovorima sa bankama, stanju tržišta novca, kratkoročnih financijskih instrumena i sl.
napomena: ovo nije sve, npr. u dugoročnoj financijskoj imovini nije Tisak, tamo se vode manji udijeli, Tisak je kao pridruženo društvo, taj udio je npr. danas tržišne vrijednosti nekih 10 kn po dionici Adris grupe.
Kako je krenulo još malo i dionica će doći do vrijednosti keša koji adris ima na računu!!! a nekretnine i ostala imaovina su tu samo za bonus 🙂
Adris mi je definitivno najveća enigma na našoj burzi. Kupovao sam ga puno na 190-200… kao i HT koji je bio na istim razinama početkom 12. mjeseca… u međuvremenu ht na 220 a adris na 170… i jedna i druga kompanija su "otporne na recesiju" da se tako izrazim, sa odličnim bilancama. Adris ima "problem" viška sredstava koja je ne koriste za nove investicije što znači da uprava ne koristi puni potencijal poslovanja. U slučaju da procjenjuju da nema pogodnih prilika za investiranje logično bi bilo isplatiti dividendu dioničarima. I tu je ključna razlika (uz IPO i sve njegove posljedice) u odnosu na HT. Jedina ozbiljna prijetnja adrisu bi bila eventualna inflacija, koja bi pogodovala dužnicima a štetila vjerovnicima i svima sa kunskim kešom. Uzimajući sve u obzir, ključno je pitanje ponašanja uprave i njenog pravovremenog reagiranja na makro situaciju i donošenje strateške odluke o akviziciji i još većoj diverzifikaciji poslovanja ili isplati dividende kao alternativi.
Hebiga, firma bez perspektive.
Ako sada u narednim 2 godine dok je trziste down ne pocnu kupovati nesto sto im donosi IRR od 25-30% a takvih projekata ce sve vise biti na marketu onda bih svima preporucio da pobjegnu od ove firme.
Uvijek mogu reci da nisu kupovali ili placali dividendu jer im je bilo preskupo sto i jest ako traze veliki povrat.
Ako sada ne krenu nece nikada.
Iako problem ove firme je i sto nema gazdu…
Ja malo piknuo te bezperspektivne.
Bolje mi izgleda neg neki developeri kaj imaju 60 kuna duga po dionici[tongue]
Za p-a na ovoj cijeni je EV/Ebitda 2,9
lynx, malo sam zbunjen!
ja sam gledao cifru koja spada pod rezerve!
cifra je 5.172 mlr kuna!
sta sve spada pod rezerve adrisa?
ADRS-R je upravo odletila u + blokadu s +29,04% rasta (na 240 kn). ADRS-P i dalje je na 170 kn pa ne samo da je podcjenjena kao dionica jedne vrhunske i bogate firme, nego je sad podcjenjena i prema ADRS-R….
a mirovinci sad tjeraju inat Sanader i neće da kupuju ADRS iako su kupovali nedavno desetke tisuća komada na 200 kn i više…. drugovi iz OMF-ova ne radite budalaštine, pare će vam ljudi ostaviti samo ako popravite prinose, a ovako s punim pravom traže vaše ukidanje! vratite ADRS-P bar na smiješnih 200 kn pa ćete pokazati da niste kapitulirali nego da se borite za svoje članove i njihove mirovine [thumbsup]
ako vam ne valja ADRS po cjenama iz 2003. godine po 170 kn, a valjao vam je na 600 kn, onda vas stvarno treba sve maknuti pod hitno! [angry]
može li objašnjenje…..zašto R-A tako raste za razliku od P-A?
ADRS-R je upravo odletila u + blokadu s +29,04% rasta (na 240 kn). ADRS-P i dalje je na 170 kn pa ne samo da je podcjenjena kao dionica jedne vrhunske i bogate firme, nego je sad podcjenjena i prema ADRS-R….
a mirovinci sad tjeraju inat Sanader i neće da kupuju ADRS iako su kupovali nedavno desetke tisuća komada na 200 kn i više…. drugovi iz OMF-ova ne radite budalaštine, pare će vam ljudi ostaviti samo ako popravite prinose, a ovako s punim pravom traže vaše ukidanje! vratite ADRS-P bar na smiješnih 200 kn pa ćete pokazati da niste kapitulirali nego da se borite za svoje članove i njihove mirovine [thumbsup]
ako vam ne valja ADRS po cjenama iz 2003. godine po 170 kn, a valjao vam je na 600 kn, onda vas stvarno treba sve maknuti pod hitno! [angry]
To je pravo pitanje prije su kupovali po 600 a sada im je puno 170 kn ?
Molim odgovor.
može li objašnjenje…..zašto R-A tako raste za razliku od P-A?
ima ga malo i nije previše dostupan
lynx, malo sam zbunjen!
ja sam gledao cifru koja spada pod rezerve!
cifra je 5.172 mlr kuna!
sta sve spada pod rezerve adrisa?
ta cifra ti predstavlja zapravo svu neto dobit iz prijašnjih godina koja nije raspoređena u dividendu, ali naravno da sva ta dobit ne sjedi u kešu sve ove godine nego se reinvestira, tako da tih 5,182 mlrd rezervi (+579 mil ovogodišnje dobiti, prema izvješću za Q3) nisu sve novac, nego dijelom novac (rekao sam kojim dijelom, to vidiš iz aktive, ne gledaš u pasivi to) a dijelom nešto drugo (nekretnine, postrojenja… udjeli u drugim poduzećima) u čega je investirano do sada. Ako vidiš 5,77 mlrd rezervi/zadržane dobiti u pasivi, a oko 2,2 mlrd keša u aktivi, to znači da je sada oko 3,5 mlrd reinvestirano već, u nekretnine, postrojenja, udjele… a ovih 2,2 mlrd čekaju da budu uložene.
Da je Adris grupa sve ove godine svu dobit isplaćivala kroz dividendu, tada tih rezervi ne bi bilo, kod nekih poduzeća ih nema jer su sve isplatili, ali jadni li su oni koji nisu puno dividendi isplatili a nemaju ni rezerve/zadržanu dobit, ti dakle nisu ništa zaradili svojim vlasnicima.
Zanimljivo je za poduzeća pogledati ukupne rezerve/zadržanu dobit + svu ukupno do sada isplaćenu dividendu, te ako dobivenu sumu usporedimo sa upisanim kapitalom, tada vidimo koliko je zapravo to poduzeće zaradilo svojim vlasnicima, koliko je oplemenilo taj kapital. Ako je Adris ukupno stavio u pričuve i isplatio dividende oko 6,3 mlrd kn, a upisani kapital je 164 mil, to znači da svojim vlasnicima u zadnjih 18 godina kapital uvećao 40 puta, ugrubo rečeno nekih 22 % godišnjeg prinosa im je ostvario u "prosijeku" u zadnja gotovo dva desetljeća (= prosječni godišnjih prinos Warrena Buffett-a, i tko onda kaže da u Adris grupi nisu dobri dugoročni investitori, 20 godina ipak nije tako malo, da bi netko rekao "slučajno", "dobre okolnosti", "odradili tek ciklus vidjet ćemo kad dođe silazni trend" i sl.) i to bez znatnog korištenja poluge (a koja je inače u pravilu glavni generator viših prinosa na vlasničku glavnicu).
Ali to koliko je uspješno do sada poduzeće oplemenjivalo kapital ne govori nam ništa o tome kako će ubuduće… možda baš ova masa firmi koja svojim vlasnicima od osamostaljenja Države i ulaska u "kapitalistički sustav" pa do dan danas nije nešto naročito zaradila (kao da rade u socijalističkoj ekonomiji a ne kapitalističkoj), pa čak niti mizernih 2,5 puta da je povećala kapital (što bi bio minimum minimuma na ovo razdoblje, da bude bar kao oročena štednja od nekih 5 % godišnje) možda baš ta poduzeća u narednih 20 godina svojim vlasnicima kapital učetrdeseterostruče kao što je npr. Adris u proteklih 18, dok Adris preuzme njihovu ulogu "stagniranja" (=gubljenja, pogledajte samo inflaciju, i to onu koja će tek doći!/devalvacijom), možda se baš tako preokrene sve, nitko to ne zna… međutim ja čisto sumnjam u to :D, ovi stagnirajući (=GUBITNICI) prije će u skoro vrijeme u bankrot, nego u 20-godišnji rally 22 %-otnog rasta kapitala.