Poštovani,
Kolika bi otprilike bila cijena za cromaris kada bi ga Adris htio prodati
Da se razumijemo ovime ne mislim da je Adris u bilo kakvom škripcu
Sve mi se nekako čini po prometu magistre da bi Adris mogao doći u cijelo vlasništvo maistre
Je li ovome trenutku redovna dionica možda i bolji odabir od povlaštene? Cijelo vrijeme je tako jeftina, 30-40kn razlike u cijeni, u usporedbi s uobičajenih ~80kn razlike.
https://capital.com.hr/dionica/ADRS-R-A
2016 2017 2020
313.724,00 177.590,00 332.303,00 kom |
| kupnja/prodaja omjer 0,49 |
evo noviji članak, od jučer.
Adris je hotel kupio za 324 milijuna kuna u stečajnom postupku. Ali ta zvarzlama nije okončna u potpunosti, bar što se tiče određenih potreažiavanja a na prvom mjestu radnička potraživanja:
“- Dakle, sadašnji vlasnik s bivšima se mora dogovoriti kako isplatiti potraživanja radnicima, a nadam se da će poštivati dogovoreno, a to je još 65 posto naših potraživanja – poručio je Ledenko, koji je kazao da se zbog dugogodišnje agonije osjećaju tužno i bijesno.”
Adria Resorts iz sastava Adris grupe još je koncem 2017. godine od austrijske Heta Asset Resolution grupe otkupila potraživanja osigurana hipotekama nad hotelom Marjan, a prethodno je isto učinila i s potraživanjima nad hotelskim aneksima te tražbinama 72 bivša radnika hotela.
Koliko je love za to potrošeno nije u potpunosti jasno?
No ta lova bi trebala biti stvarni trošak uvećana za troškove namirenja stečajnog postupka kao 1 razlučnog vjerovnika iz stečajne mase u koju je došlo 324 milijuna kuna koje je Adris uplatio za otkup hotela. 2 razlučni vjerovnik je postao sam Adris otkupom potraživanja od Hete, dok su potraživanja radnika (a i Adrisova steknuta otkupom potraživanja od 72 ranika ) u 3 redu naplate i ona se zasigurno neće naplatiti. Tako da dio love koju je uplatio sam Adris će i povratiti.
Komplicirano za popratiti ali takav je naš stečajni postupak.
Sumirano, Adrisov trošak jako ugrubo: trošak otkupa od HETE i 72 radnika + troškovi stečajnog postupka. Plus naravno svi upsutni odvjetnički i manpilativni troškovi koji su milijunski iznosi naravno.
Sve u svemu, Marjan smatrma vrlo kompliciranom pričom te kao mali dioničar Adrisa definitvno nisam zadovoljan što je Adris ušao u to.
Jako duga i financijski izdašna investicija..
U članku je sve to napisano s dosta emocija, pogotovo ovo što pričaju radnici.
Po novom Stečajnom zakonu bi bili u prvom višem isplatnom redu…
Treba vidit tu nekretninu zk povijesni izvadak kako su izgledali ti tereti. A kupac je bio Adria Resorts(doo kontroliran od Adrisa), a Adris d.d. prvi razlučni vjerovnik s upisanih preko 500 milijuna i Adria Resorts kupio za 324 milijuna… Velika većina od tih 324 ide Adrisu na račun nakon kupnje… Kad se podmire javna davanja i troškovi postupka. Tako je bilo po starome… Radnici bi redovito izvisili, a banke bi sve popapale kroz razlučna prava. Sad je ipak je puno bolja pozicija za radnike, ali samo u kasnije pokrenutim postupcima. Pa ja sâm imam razlučno pravo na jednoj velikoj nekretnini koja se prodaje u stečaju. A stečajni upravitelj tu nekretninu daje u zakup odraslome djetetu(tj. njegovom d.o.o.-u) od pokojnog osnivača i vlasnika stečajnog dužnika. A nekretnina se prodaje po pravilima ovršnoga postupka zbog ranijeg sukoba nadležnosti te cijeli postupak traje već duže od 8 godina. S obzirom da sam upisan u teretovnici na drugome mjestu, makar tražbina prvoga nije tako velika, s kamatama to naraste so stratosfere, a ja mogu biti sretan ako dobijem samo glavnicu.
Ovdje Adris u biti plaća ‘sam sebi’, prema ovome što sam pročitao. Izgubit 180 milijuna u novcu, a dobit nekretninu koja vrijedi možda i 600 milijuna za svega 324 milijuna nije tako loš posao. Naravno pod pretpostavkom da nekretnina vrijedi toliko. Koliko zapravo vrijedi, to će tek vrijeme pokazati, kroz to koliko će se od nje moći uprihoditi. Hotel u centru Splita je po meni dugoročno jako dobra investicija. Tu se može održavati svašta. Ali u ovom ‘novom normalnom’ je teško biti pametan. Dionica im klizi iz dana u dan. Ili igre fondova ili neće biti dobro na kraju mjeseca.
Sad sam gledao… ZK uložak 14224, k.o. Split, ZKO naravno Split.
Kroz povijesni pregled se vidi da je ADRIA RESORTS kupovao sve te hipotekom osigurane tražbine i nakon toga ih ustupao ADRIS GRUPI.
Ono što je pitanje je po kojim cijenama su kupovali te tražbine. Vide se ovjerovljeni ugovori o tim cesijama. Oni bi trebali biti dostupni zainteresiranima. Ne znam kod kojeg(kojih) javnog bilježnika su sklapani, ali se može otići u Stečajni sud, tražiti uvid u taj spis. To nije tajni postupak, vrijedi načelo javnosti. Lako da su primjerci cesijskih ugovora u spisu. Meni je Split malo daleko, kolega Invest je malo bliže 😉. Gle, sve to su kupovali kroz Agrokorom obilježenu 2017. To samo pokazuje kolike novce taj Adris ima. Pitanje je samo da li ih rasipa ili dobro s njima radi.
A kakva je računica kada se sruši hotel jer stvari sada stoje tako
Kao što sam ranije napisao, dio novaca koje će sam Adris uplatiti kroz otkup potraživanja će završiti natrag u Adrisu.
Ali ovdje je riječ o puno više od 324 milijuna kuna, a koliko je to veliko je pitanje.
Da li to vrijedi 600 milijuna kuna? Ne znam, po meni ne. Ja bi 600 milijuna puno bolje uložio.
Nekakva gruba računica vrijednosti je: vrijednost postojećeg zemljišta umanjena za nemale troškove rušenja i uvećana za vrijednost komunalnog doprinosa postojećeg objekta.
Smatram da budući hotel Marjan može biti odlična priča koja će donositi lijepe novce ali to je na tako dugom štapu da ja kao mali dioničar definitvno ne podržavam takvu investiciju.
A zašto im cijena dionice uporno klizi, to je veliko pitanje iako mislim da ne postoje unutarnji financijski problemi u vidu likvidnosti ili slično..
Ta zgradurina ne vrijedi ništa. To je ciganjska čerga i okupljalište za narkomane i društveni otpad. Lokacija je ta koja vrijedi, kroz potencijale koje nudi. Ali stvarno je dobro pitanje koliko uistinu vrijedi. Znamo da potencijalni/aktualni povrat na nekretninu dirigira njezinu cijenu, a ne cijena nekretnine prinos koji ona daje. Tek kroz nekoliko godina ćemo moći dati ocjenu da li je to bio dobar potez ili ne. Da se nije sve dogodilo već 2017.-2019. vjerojatno se ne bi upuštali u to. Možda bi bilo bolje upucati te stotine milijuna u neku jaku akviziciju, pogotovo ovo proljeće kad je cash bio kralj, a znamo da ga Adrisu ne bi falilo. Ovako si nisu mogli ništa takvo dozvoliti.
https://zse.hr/hr/izvanredna-revizija-indeksa-crobexprime-i-adriaprime/1987
sastavi u kojima nema adrisa a MM za adris je Icapital koji osniva https://tockanai.hr/biznis/financije/intercapitalu-odobreno-osnivanje-prvog-etf-fonda-u-hrvatskoj-39565/ u crobex10 nalazi se adris
https://zse.hr/hr/indeks/365?isin=HRZB00ICBE11&tab=stock_info
bilo bi zanimljivo vidjeti adris analizu dionice od Icapitala jer koliko se sjećam jedino mojedionice daje ev/ebitdu dok Icapital ne daje ev/ebitdu za adris a i ostali pokazatelji za maistru ima ev a nema p/e. CO-osiguranje nije u istom tržištu gdje i adris pa povlaštene info znaju samo privelegirani-sudske odluke a i one informacije koje dođu do javnosti stižu nakon nekoliko mjeseci itd.Nisam zlonamjeran ali za mene kao neiskusnog/lošeg igrača puno zavrzlama i zato uporno pišem da je adris netransparentan a upravljanje dionicom loše jer ogroman potencijal koji je adris imao nakon prodaje duhana nije realiziran i pod hitno bi dobro došla neka akvizicija koja odmah donosi dobit.Mišljenja sam da je vrijeme da se donese neka analiza adrisa od neke ugledne kuće a i na ovom forumu ima igrača koji bi to mogli i vjerojatno napravili dobru analizu ali predpostavljam zašto se ne izlažu na forumu
Adrs2 padne sa 500 na 360.. Ocekivao sam puno losije izvjesce.